Commentaires sur : Les journalistes, tous anti-maternage?

Par : lili

lili — Sat, 25 Dec 2010 17:28:00 +0000

je pene pas que le repportage de m6 ça si ensonger, ils faisait un reportage sur le maternage extreme pas sur l’allaitement, d’ailleurs la femme qui allaitait son gamin de 5 ans et son bebe a fait une video sur you tube ou elle contrebalance soit disant le reportage de m6 pourtant en regardant sa video on a l’impression de voir la m^me chose!! en pus elle montre carrement qu’elle allaite encor son gain qui a 7 ans naintenant c’est abusé!! chaqu’un faiit ce qu’il veut ais je trouve ces mère un peu à la masse un bébé n’est pas un roi il a besoin de regle d’education et d’etre autonnome et pas etre collé dans les jupons de la mère 24 heure sur 24!

Par : Ficelle

Ficelle — Fri, 13 Aug 2010 15:04:11 +0000

Merci Stéphanie pour ton message. Je ne doute pas que l’ambiance soit à la suspicion face aux maternantes et je le déplore. Je suis désolée que ce sujet ait été traité de façon aussi caricaturale et que les réponses de Nora ne collent que si peux à ce que nous avons pu voir. Fort heureusement, je suis sûre que ces sujets brûlants sont loin d’être enterrés et il y a fort à parier que ta façon de faire sera la norme d’ici quelques années. En espérant de la même manière que cette norme ne contraindra pas les mamans faisant des choix différents.

Par : Stéphanie, la maman du reportage

Stéphanie, la maman du reportage — Fri, 13 Aug 2010 11:38:20 +0000

Bonjour,
Je réagis à un des commentaires. Je suis la maman Stéphanie, maman de Maxim et d’Abigaïl. D’abord, ils se sont trompés sur mon âge, j’ai 34 ans, pas 36. Même si ce n’est pas « grave », cela reflète le reste du reportage…
Si, si, Nora a reçu des remarques de notre part, l’expression de notre mécontentement, l’injustice, la trahison ressentie. Je n’ai jamais eu de réponses de sa part, d’ailleurs… Le choix des séquences a clairement été fait pour répondre au titre « La dictature des bébés » ou bien, le titre a très bien été choisi par la production en fonction des scènes sélectionnées chez nous… Les commentaires sont … accablants. Nora m’avait d’ailleurs demandé par mail une précision sur les couches lavables, pour savoir économiquement si cela était vraiment pertinent. Je lui ai communiqué l’étude financière comparative largement en faveur des couches lavables ce qu’elle a « résumé » en une phrase : « Prête à tous les sacrifices, Stéphanie a choisi les couches lavables !! »" Du grand n’importe quoi !! et j’en passe et des meilleures.. Toutes les interventions de mon homme ou de mon père ou de ma belle-mère (qui disait que si elle devait avoir un bébé aujourd’hui, elle ferait pareil !!), tout cela a été tronqué ! Voilà.

Par : Ficelle

Ficelle — Wed, 07 Jul 2010 05:32:11 +0000

Quelques mamans (dont une qui a participé au reportage d’M6) ont voulu réagir en faisant cette petite vidéo http://www.youtube.com/watch?v=39-iv6eK7Mo&feature=youtube_gdata
Merci à Cali (je l’ai trouvé sur ton blog…)

Par : zazila

zazila — Fri, 02 Jul 2010 15:07:13 +0000

http://www.milkmemos.com/

il me semble que tu aimes lire, alors…
Moi j’ai dévoré ce bouquin assez original et qui se lit vite durant mes trajets au boulot. Mélange de vécu et de conseils.Très anglo-saxon, sympa

Par : Ficelle

Ficelle — Fri, 02 Jul 2010 12:13:52 +0000

A ben tant mieux, ça me motive pour m’y mettre!

Par : zazila

zazila — Fri, 02 Jul 2010 09:03:22 +0000

Salut ! 8 jours après, je n’ai pas pu voir le reportage « La dictature… » car il n’était plus disponible sur M6 . J’ai un peu de peine avec le fait de mettre des étiquette sur tout, mais je me considérerais comme « maternante », mais je ne me reconnais que peu dans ces clichés qu’on véhicule, et qui sont souvent déconnectés de tout contexte, ce qui n’aide pas à informer les gens (et tout le monde s’a pas forcément envie de s’informer sur le sujet!) qui y vont toujours de leur petit commentaire.
D’ailleurs, je me rends compte que le maternage évolue vite et que des mères que je connais et DITES maternantes des années 80-90 (« moi je suis une mère poule », etc) sont surprises de ma façon de procéder: je vais très loin, à leurs yeux, alors que pour moi (cododo partiel, allaitement qui se poursuit après un an, portage écharpe et porte-bb physio, diversification au rythme du bb, ne pas laisser pleurer la nuit etc) c’est juste un bon équilibre, sans extémisme et en accord avec ma vision des choses et les besoins de bb.

Je me réjouis de ton prochain billet, car j’allaite et bosse depuis 9 mois.

Par : Ficelle

Ficelle — Thu, 01 Jul 2010 13:52:10 +0000

Le forum des materneuses http://lesmaterneuses.superforum.fr/forum.htm n’a pas vocation à refléter l’avis du plus grand nombre… C’est un forum de mamans sur la même longueur d’ondes (pas forcément la mienne, ça dépend des sujets…) qui se retrouvent entre elles – il faut d’ailleurs être parrainée ou expliquer ses motivations pour pouvoir participer aux discussions. J’apprécie personnellement d’y trouver des infos intéressantes, des liens sympa. En revanche, c’est vrai, de temps en temps, le manque d’empathie et de tolérance exprimé dans certaines interventions me laissent un peu perplexe…

Par : Renarde

Renarde — Thu, 01 Jul 2010 11:47:19 +0000

Je trouve qu’on n’est pas obligé de se ranger dans un groupe ou un autre, mais bon là on parle avec ce nouveau terme de maternage proximal (comme tu dis Suzie, s’occuper de son enfant en respectant au maximum ses besoins, ça s’est toujours fait – c’est sans doute plus diffusé actuellement), alors on peut voir si on se trouve en accord avec ses « codes ». Cela dit, je trouve que c’est vraiment flou ça le « maternage proximal » ; je viens d’aller sur le site des Materneuses et ça m’a quasi fait froid dans le dos……… et j’ai plus du tout eu l’impression « d’en faire partie »…… j’ai même eu un sentiment de rejet (comme doivent l’avoir celles qui en ont assez qu’on leur cause d’allaitement)

Par : Suzie

Suzie — Thu, 01 Jul 2010 09:12:11 +0000

A voir les réponses de la journaliste, on peut se poser la question de savoir si elle a regardé son reportage une fois monté et commenté !! Bon au-delà de ça, je trouve aussi la pétition exagérée et à contre-emploi ! Je trouve que ça dessert la cause des mamans dites « maternantes ». Comme la Poule, je suis un peu saoulée de ces groupes dans lesquels on doit se ranger pour pouvoir exister !! Personnellement, quand j’ai eu mon premier enfant en 2001, on ne parlait pas de maternage proximal et personne ne se revendiquait « maternante » (disons que ça existait mais ça restait discret et marginal). Pourtant, moi, mes soeurs, belles-soeurs et la plupart de mes amies, nous avons allaité nos bébés, les avons fait dormir tout près de nous dans de petits berceaux, ne les laissions pas pleurer et les prenions dans nos bras. Nous les portions, certes pas en écharpe ou en porte-bébé physiologiques, mais en porte-bébé quand même. Certaines avaient déjà des couches lavables, d’autres s’y sont mis plus tard. Nous avons toutes tentées de respecter nos enfants et quasi personne ne donne de fessées… Bref, pourtant aucune de nous ne s’est dit « maternante », juste des mamans aimant leurs bébés et les élevant du mieux possible… Et puis pourquoi se focaliser sur ce reportage. Franchement, perso avant lui, je n’avais jamais entendu parler du 66 minutes d’M6…. Je suis d’accord pour l’avoir vu qu’il manque d’objectivité, mais bon de là à se sentir blessée et d’exiger des excuses. Ca me dépasse… Soyez au-dessus de ça…

Par : la belle bleue

la belle bleue — Wed, 30 Jun 2010 16:10:05 +0000

Je n’ai pas vu les émissions citées, j’ai entendu parler de celle de M6 par quelqu’un qui était vexée qu’on ait utilisé des images de son blog sans qu’on la contacte au préalable.
http://maternage-proximal.blogspot.com/2010/06/m666-aka-la-grosse-amalgame.html

Personnellement je ne comprends pas d’où les gens tiennent que lorsqu’on « materne proximalement » son enfant, on ne lui pose pas de limite. Et aussi ces réflexions sur le fait qu’un enfant qui aurait été « couvé » étant petit ne saurait pas être indépendant plus tard.

Par : La poule pondeuse

La poule pondeuse — Wed, 30 Jun 2010 15:07:47 +0000

Pour ma part je trouve l’idée du droit de réponse super mais en l’occurrence le décalage entre le reportage et l’interview me laisse perplexe et sur ma faim. Limite j’ai l’impression d’un dédoublement de personnalité. Mais la pétition vraiment c’est too much je trouve, il me semble que c’est beaucoup d’énergie et d’importance pour ce que c’est. Et j’en ai un peu ma claque de ces catégories (forcément opposées) dans lesquelles on essaie de nous ranger….

Par : Renarde

Renarde — Wed, 30 Jun 2010 12:31:57 +0000

J’ai essayé de trouver des extraits du reportage sur Youtube….rien. Il sera peut-être rediffusé cet été………..;-(

@ Cali, Je viens de regarder le reportage de W9 et alors pour le coup je le trouve très bien, faisant des comparaisons, en allant un peu plus loin que l’objectif de la caméra. La maman des jumeaux est clairement baba-cool à fond dans son truc (et c’est son droit le plus strict) alors évidemment on ne peut pas s’attendre à ce qu’elle fasse les choses « normalement » en évitant les risques. Le reportage montre différentes démarches d’accouchement, les risques etc, le présentateur reprend cela avec l’invité.
J’ai trouvé le reportage constructif (et là je fais le lien avec le sujet du maternage proximal !) : ce que disent les personnes filmées n’est pas « pondéré » constamment par des commentaires off remettant en cause leurs propos ou des interviews de personnes « anti ».
Bon pour en revenir à Mme Awada (j’ai lu un peu les blogs et le forum m6 – pas un seul commentaire positif) : comment se fait-il qu’elle ne se remette pas un peu en question après tous ces commentaires de femmes qui se sentent insultées par ce reportage ? Si tant se sentent blessées par la façon dont on a présenté cette « nouvelle » manière de s’occuper de ses enfants, c’est peut-être bien un tout petit peu parce que c’était blessant, non ?

@ Julie, Pareil pour moi « maternage proximal » ça veut dire tellement de choses, les généralisations sont d’autant plus désagréables. Personnellement je ne « pratique » pas (vocabulaire religieux, attention, le sectarisme me guette !!) le package complet (+ vocabulaire commercial !!). Je dirais que même moi qui suis « pro » maternage proximal je n’adhère pas à toutes les pratiques qui s’y rattachent, mais je respecte fondamentalement les famillles qui fond ces choix (et les assument !).

Toutes les mères pensent que leur façon de s’occuper de leur enfant est la meilleure, c’est pourquoi quand on dit aux mères « classiques » que le maternage proximal est mieux, elles sont blessées, quand on dit aux mères « maternantes » que ce qu’elles font c’est mauvais, elles sont blessées.

Par : pauline

pauline — Tue, 29 Jun 2010 20:55:21 +0000

@ficelle je comprends qu’on puisse trouver la démarche extréme car elle l’ai! Mais je le fais car malheureusement on ne peut rien faire d’autres!!! Par contre ce qui fait passer les materneuses pour des excités je pense que c’est les réactions individuel j’ai envoyé un message à Nora Awada qui je pense n’était pas insultant!! Maintenant, il faut remettre les choses en place: Nous, maman maternante sommes le plus souvent jugé par notre famille, amis, proches et inconnu par nos choix et mode de vie…. Malheureusement nous avons rarement la possibilité de nous exprimer alors ce genre de reportage nous blesse d’autant plus que nous sommes à fleur de peau. C’est comme jeter bout de viande à des chiens qui meurent de faim! On ne peut laisser passer ça! (pas très classe la comparaison mais je n’ai que ça dans la tête) certains le mord et vont se recoucher d’autres s’acharnent…. Je fais une pétition toute simple qui ne servira surement à rien… Mais j’aurai tenu bon et je n’insulte personne, la liberté d’expression et là pour ça…. Le maternage est pour moi synonyme de respect: respect de l’enfant (allaitement, accouchement….) des parents et de leurs choix…. le respect des autres car je ne juge pas du tout les parents non maternant! Mais ce reportage est un terrible manque de respect et on ne peut en vouloir à ces mamans qui se battent tout les jours pour le respect de péter un plomb à la vue de tant de jugement dans les médias

Par : Ficelle

Ficelle — Tue, 29 Jun 2010 20:38:11 +0000

@ Pauline, contente que tu sois arrivée jusqu’ici! Je comprends ton agacement même si, très honnêtement, je trouve ta démarche un peu extrême. Je suis d’accord avec un certain nombre de critiques que tu formules, mais, comme Sophie, je crois que la pétition fait passer (une fois de plus?) les materneuses pour des excitées… Alors que ce ne sont, il est vrai, que des mamans soucieuses de donner ce qui leur semble le meilleur à leurs enfants. Ton action a néanmoins le mérite de soulever le débat… Merci à toi aussi
Par ailleurs, je sais que Nora nous lis. Je regrette qu’elle ne participe pas plus au débat…

Par : pauline

pauline — Tue, 29 Jun 2010 19:05:51 +0000

un grand merci à ficelle pour ce débat que j’aimerai constructif!!

Par : pauline

pauline — Tue, 29 Jun 2010 19:04:06 +0000

bonjour à toutes
Je suis la maman en question qui à créer cette pétition
je tiens tout d’abord à dire que cette pétition n’est pas du tout « contre » la journaliste mais contre 66 minutes déjà qui à accepter la diffusion mais aussi et surtout contre le reportage lui même et oui madame Awada n’est pas le centre du monde.
Je déplore (et ne suis pas la seule) la qualité du reportage qui est faux sur certains points notamment sur le cododo qui favoriserait la mort subite du nourrisson alors que (si la journaliste dans ce cas précis car c’est tout de même sont travaille non?) justement! Le cododo le limite et c’est scientifiquement prouvé quand même…. Je déplore également les voix off qui on ne peut le nier, jugent les parents (on entend à plusieurs reprises « enfant roi » quel rapport avec le maternage??) et puis l’allaitement quand Stéphanie annonce qu’elle se sert du lait maternel pour soigner les petits bobos du quotidien (bah oui les « il parait que l’allaitement maternelle… » alors que le lait maternelle est bien meilleur pour bébé et ça aussi c’est prouvé scientifiquement, même les mamans non maternante le dit!)… De plus la soit disant psychologue et pédopsychiatre, Myriam Szejer n’a pas non plus un avis neutre sur la question!!
J’ai appelé 66 minutes et envoyé un mail comme quoi nous désirons des excuses publique car le reportage n’a pas été « neutre » et nous ne l’avons pas eu donc j’ai exécuté ce que j’avais dit, cela ne changera surement rien et nous les aurons peut être jamais maintenant ce n’est pas normal qu’on fasse un reportage pas neutre surtout sur ce sujet! Contrairement à ce que pense cette journaliste nous ne désirons pas du moins moi, un reportage à la gloire du maternage nous attendons juste un reportage neutre avec les avantages réel, les bienfait et les inconvénients « exact! » j’aimerai un reportage dans lequel nous parlons du manque de formation des auxiliaire et aide soignante sur l’allaitement, un reportage avec les vrais problémes!!
Nora Awada se plains des retours qu’elle a eu aprés l’émission mais pense-t-elle à nous?? Pense t-elle aux regards que nous avons maintenant??? non!
Pour finir et revenir à la pétition, un journaliste à signé et à commenté en disant que c’était un bon reportage mais ciblé en exemple il prend le zoom sur le bébé qui pleure alors que la maman essaie d’apprendre à nouer l’écharpe de portage… c’est neutre ça?? De plus elle dit que ce qui lui importe c’est la vision qu’on les mamans qui ont témoigné, dite lui que stéphanie à signer la pétition…. Elle dit également que j’ai détourné ces propos, au départ je ne l’ai pas cité c’est exact maintenant elle peut aller voir si elle le désire ce sont ces mots qui sont cité dans la pétition…
En conclusion je dirais que j’ai moi même participé à l’émission de JL Delarue « toute une histoire » le 28 mai dernier et même si je n’ai pas été trés comprise j’ai été écouté et j’ai peu à peu de chose prés me défendre… Là nous n’avons rien à dire et pour finir des mamans non maternante on signé la pétition car elles ont été choquée?? Va t-on se laisser marcher sur les pieds encore longtemps sans rien dire?? Non!!
merci de m’avoir lu

pauline chopinpauline@hotmail.fr

Par : Ficelle

Ficelle — Tue, 29 Jun 2010 12:49:54 +0000

Je suis d’accord sur le fait qu’il manque une info de qualité et objective sur le maternage et ses divers variantes… A part peut être chez La Poule
Je ne me l’explique que difficilement, d’où le souhait de faire ce billet, qui malheureusement ne répond finalement pas à cette question, de par le décalage en effet entre contenu du sujet d’M6 et les réponses de Nora. Mes deux hypothèses sont les suivantes:
- il s’agit d’un thème (l’éducation que l’on donne à nos enfants) très clivant, qui implique presque toutes les femmes, journalistes ou pas. Difficiles donc pour ces dernières de faire abstraction de leur propre ressenti – j’en suis un exemple vivant – positif ou négatif. L’objectivité est un idéal bien difficile (impossible?) à atteindre alors dans ce cas là, c’est encore plus dur: le subjectif se glissera nécessairement dans le choix du sujet, de l’angle, des intervenants, du commentaire/analyse etc. Presque impossible d’y échapper. Les journalistes femmes ayant materné seront donc plus positives, les autres moins.
- il s’agit de sujets sur lesquels scientifiques et professionnels ne sont pas d’accord entre eux. Qui n’a pas une mère ou une belle-mère, un pédiatre ou un psy, n’ayant pas d’avis sur le sujet? Et un différent de surcroît? Normal, ça change tous les 10 ans… Qui détient la vérité? Nul ne le sait, c’est pourquoi chacun élève ses gosses comme il peut, comme il le sent.
Bref, je crois que ces thématiques brassent autant de préjugés/références culturelles que de « bonnes » choses et qu’il est difficile pour un observateur (journaliste ou pas) d’être impartial… J’espère que ça viendra. Ce n’est pas faute de proposer des reportages sur le sujet Déjà réussi à placer les couches lavables, le portage et l’allaitement!

Par : Cali

Cali — Tue, 29 Jun 2010 12:12:58 +0000

Quelle bonne idée de creuser un peu plus loin et de l’interviewer ! Moi j’avoue, je me suis juste lâchée sur mon blog
Samedi dernier j’ai regardé sur W9 l’émission Enquête d’Action, il me semble, sur les accouchements à domicile et même topo… On ne montrait que des familles qui prenaient vraiment des risques (AAD de jumeaux sans assistance de sage-femme, le cas de la « fausse sage-femme »)… C’est vraiment un sujet vendeur en ce moment. A quand un reportage en faveur du maternage ?

Par : Julie

Julie — Tue, 29 Jun 2010 09:11:15 +0000

Je voudrais répondre à Clot que l’on peut être militante sans être extrêmiste

Personnellement quand j’emploie le terme « maternage proximale », je le met souvent entre guillemet parce que finalement cela veut dire quoi?
J’ai beaucoup d’amies dites utilisant une éducation alternative et pourtant chacune de nous faisont des choix différents, certaines cododotent d’autre non, certaines allaitent et d’autre non,…

Pour moi une bonne éducation est une éducation qui prend en compte les besoins de chaque membre de la famille, enfants comme parents. Une éducation qui fait avec les limites de chacun.
J’ai aussi des amies quiu sont très dans le « classique » et je ne les fais pas culpabiliser pour autant à chaque fois que je les vois.
Nous avons pris des chemins différents suite à tout un tas de paramètre et je n’oublie jamais qu’avant d’avoir des enfants pour moi l’allaitement c’était « dégueu »… Comme quoi on évolu tous

Moi, je milite pour qu’il y ait plus de vrais informations. Qu’on arrête par exemple de dire que de dormir avec son enfants, c’est plus dangereux que dans un lit séparer. Il y a des règles du sommeil quand l’enfant est dans son lit. Il en est de même quand on partage le même lit. Qu’on arrête aussi de dire que passer un certain âge allaiter ne sert à rien,…
Informer pour laisser choisir le parent en connaissance de cause.

Bien sûr dans chaque milieu il y a les tolérants et ceux qui ne le sont pas… Pouvons-nous y faire grand chose? Oui peut-être pour les prochaines générations en léguant la tolérance à nos enfants.