"Planète maternage" (Editions Marabout)
Alors que sortait en librairie le livre d’Elisabeth Badinter « Le conflit, la femme et la mère » il y a quelques mois, un grand nombre d’émissions de télévision ont souhaité traiter de la « polémique » née sous la plume de la philosophe, qui dénonce le développement de la pratique baptisée « maternage proximal » (allaitement long, cododo, portage, couches lavables et j’en passe…), sensée renvoyer la femme à son rôle exclusif de mère et l’éloigner d’un monde du travail en crise. Sur le contenu de l’ouvrage, je me suis déjà exprimée. C’est aujourd’hui sur le traitement qu’ont réservé les journalistes télé (essentiellement) aux thématiques développées par l’auteure que je souhaite revenir ici. Et ce, après un énième reportage sur le sujet, diffusé le 13 juin sur M6 dans l’émission 66 Minutes.
Pourquoi faire passer ces mères pour des baba-cools à poils sous les bras, adeptes de méthodes d’éducation alternatives dont leurs enfants (rois) ne se relèveront peut-être pas plus tard?
Mais qu’ont-ils tous, les « journalistes », à angler leurs propos quasi-systématiquement en défaveur des « maternantes »? Pourquoi faire passer ces mères presqu’à chaque coup pour des baba-cools à poils sous les bras, adeptes de méthodes d’éducation alternatives dont leurs enfants (rois) ne se relèveront peut-être pas plus tard? Pourquoi dénoncer des pratiques qui n’ont souvent comme but que d’améliorer les rapports parents-enfants plutôt chaotiques dans nos sociétés modernes, et de promouvoir l’épanouissement de chacun dans le respect de tous? Bref, pourquoi être souvent partial et traiter ces mères (et pères) comme des quasi sectaires aux pratiques extravagantes dont il faut évaluer les méthodes avec suspicion?
A 14 ans, j’étais déléguée de ma classe de 4ème. C’était une classe d’un niveau assez bas, dont j’étais l’un des meilleurs éléments. Pourtant, à chaque conseil, tous les professeurs s’adressaient à moi pour me dire à quel point nous, élèves, étions nuls et incapables. Je vivais ces remarques, souvent méprisantes voire violentes, comme une injustice flagrante – il m’est même arrivé une fois d’en avoir les larmes aux yeux. Or, journaliste et « maternante », j’ai eu cette même impression en regardant quelques-uns de ces reportages comme en lisant sur les forums et blogs de mamans des mots très durs envers ma profession. Toutes les femmes (et hommes) journalistes, des « carriéristes » incapables d’objectivité, mauvais parents et mal formés… Des journalistes montrés du doigt par des mères incomprises. Et moi, le c** entre deux chaises, je me sens comme à l’époque… victime d’une injustice. C’est pourquoi j’ai souhaité donner la parole à ces journalistes, femmes pour la plupart, à l’origine de ces reportages. J’ai contacté Martine Laronche, journaliste au Monde dans la rubrique société, auteure de « Plus près de toi mon bébé » publié le 17 janvier 2010 (extraits ici), Florence Griffond, journaliste à France 2 et auteure du sujet « Le maternage total » diffusé le 9 mars au JT, et bien sûr Nora Awada, auteure du reportage « La dictature des bébés », diffusé sur M6 dans l’émission 66 Minutes le 13 juin. La première m’a signifié ne pas avoir le temps de répondre à mes questions, son journal étant dans la tourmente actuellement. La seconde ne m’a tout bonnement pas répondu. Seule la troisième a eu la gentillesse de prendre un peu de temps et s’exprime ci-dessous.
« Son fils ainé a 4 ans mais Stéphanie, mère de famille de 36 ans, l’allaite encore, au grand dam de ses proches qui ne comprennent pas ce choix »
Le pitch / 66 Minutes – 13 juin 2010
La dictature des bébés – Nora Awada
C’est une tendance chez les jeunes couples qui fait polémique en ce moment. Son fils ainé a 4 ans mais Stéphanie, mère de famille de 36 ans, l’allaite encore, au grand dam de ses proches qui ne comprennent pas ce choix. Stéphanie fait partie de ces nouvelles mères qui ne jurent que par le « maternage intensif », une nouvelle théorie éducative venue d’Allemagne. Portage du bébé sur le dos « à l’africaine », co-dodo dans le lit des parents, allaitement prolongé : cette méthode transforme le bébé en enfant-roi et tant pis si l’intimité du couple doit en pâtir. Les féministes, elles, craignent une dégradation de la condition féminine et crient haro sur la méthode. Dans un livre sorti récemment, la philosophe Elisabeth Badinter fustige cette idéologie de la mère parfaite. Selon elle, c’est une régression qui renvoie les femmes au statut de « mères chimpanzés ».
ITW de Nora Awada:
- Pourquoi avoir choisi de traiter du maternage proximal? « Nous avons voulu traiter du maternage proximal parce que c’est un sujet qui nous semble dans l’air du temps. Nous proposons un magazine d’actualité, tentons donc de sentir les nouvelles tendances et d’en faire part à travers des histoires personnelles. Les blogs de mamans et autres pages Facebook sur ce sujet se sont multipliés ces derniers mois. Le magazine spécialisé « Grandir Autrement » a doublé ces ventes depuis un an. Il n’est plus rare de croiser des mamans portant en écharpe ou d’assister à des actions militantes de mères allaitantes. Est-ce un mouvement qui surfe sur la vague du bio ? Est-il en réaction à un monde trop médicalisé ? Au mouvement féministe qui s’essouffle depuis quelques années ? Quoi qu’il en soit, ces mères proposent un retour aux source, prônent une forme de « naturel », qu’il était intéressant d’étudier. D’autant plus qu’il s’agit de théories élaborées, appuyées par des études scientifiques ; ce sont des femmes très informées dont l’argumentaire s’est rodé en réaction aux critiques de leurs proches et au jugement des médias dont elles se méfient énormément. »
- Aviez-vous connaissance ou pratiquiez-vous vous-mêmes ce type de méthodes avec vos enfants avant de traiter du sujet? « Il s’agit d’une question personnelle à laquelle je ne souhaite pas répondre. Je connais, en tout cas, certaines personnes autour de moi qui s’y intéressent, et d’autres qui les pratiquent, en effet. »
- Comment avez-vous choisi vos témoins et intervenants (familles et professionnels)? « J’ai trouvé les familles du reportage en postant des messages sur des forums, sur Facebook, sur des blogs personnels, en passant également par des associations telles que la « Leche League », et la « Lacta liste ». Une dizaine de mamans étaient prêtes à participer mais certaines posaient leurs conditions: pas d’interview du conjoint, pas d’image de l’allaitement ou du co-dodo. J’ai choisi les familles qui étaient le plus disponibles, les plus ouvertes, et surtout les plus généreuses en terme de séquences : atelier chant maman/bébé, réunion de mamans, cours de portage, vie de famille, visites des beaux parents… Je garde un excellent souvenir des familles que nous avons rencontrées. Il s’agissait de familles aimantes, qui trouvent leur équilibre malgré les petits chaos auxquels nous assistions parfois, malgré les éventuels désaccords entre conjoints. J’ai rencontré des femmes volontaires, enthousiastes, se démenant pour le bien-être des leurs. Elles se sont montrées humbles et tolérantes, avec une perpétuelle remise en question de leurs intentions et leurs pratiques. Pour la psychologue, j’ai choisi de rencontrer une femme qui est considérée comme une pro-maternage proximal. Psychologue et pédopsychiatre, Myriam Szejer rencontre tous les jours des familles qui emploient ces méthodes et à qui cela pose des difficultés. Je l’avais entendue s’exprimer dans les médias, avait parcouru certains de ses livres, et elle me semblait pouvoir apporter un éclairage sur le sujet, le pourquoi du comment, les problèmes et les excès, sans critiquer pour autant ces pratiques. »
- N’aviez-vous pas peur de créer un déséquilibre entre la parole du parent et celle du psy? « Je n’ai pas voulu créer de débat. Nous ne sommes pas dans un sujet avec les « pour » et les « contre ». C’est un reportage consacré à la découverte du maternage proximal et tout va dans ce sens. La psychologue nous a d’abord permis de savoir pourquoi il y avait un tel intérêt de ces nouveaux parents pour ces méthodes de maternage/paternage de nos jours en France. Et d’autre part, elle nous parle des difficultés auxquelles sont confrontés certains couples qui le pratiquent. Elle ne parle ni en terme de danger ni d’excès, mais à pu mettre le point sur l’intention de certaines mamans pour qui ce « surmaternage » est un échappatoire ou un défouloir. Il s’agit sûrement d’une minorité, mais aussi d’une réalité, il fallait en parler, et aucune de nos familles n’étaient dans cette situation. Néanmoins, c’est sur une image beaucoup plus positive que se termine le sujet. »
- Comment réagissez-vous aux critiques, sur Internet notamment, des mamans ne se reconnaissant pas dans le portrait qu’elles jugent caricatural dressé par les papiers/reportages sur le sujet? « Certains messages m’ont blessée. Ceux où l’on remet en question mon intention, mon travail, ou plus largement mon métier. J’ai reçu des appels et des mails insultants, mon nom est cité dans une « pétition » de mamans dans laquelle mes propos sont détournés. D’un coté, cela nous a confortés dans l’idée qu’on avait là un vrai « sujet ». D’un autre, ce n’est jamais une position confortable de devoir se justifier sans être entendue. Je m’attendais à avoir des réactions, mais pas aussi agressives. Comme toutes militantes, certaines mamans auraient voulu que ce reportage serve à diffuser leur « politique ». Certaines ont été frustrées de ne pas avoir d’explication scientifique sur chaque point du sujet (portage, allaitement, co-dodo…) justifiant de telles méthodes. La parole est pourtant entièrement données aux mamans qui s’expliquent à chaque séquences sur leurs choix, je considère donc avoir respecter mes intentions de départ. J’avais pu constater ce même type de réaction lors de reportages sur d’autres formes d’extrémismes, politiques ou religieux. L’important est que les familles interviewées ne se sentent pas trahies dans leurs propos, et je n’ai pas eu de mauvais retour à ce sujet. »
« En fait le mouvement se démocratise, touche toutes les tranches de la société, et il existe autant de maternages proximaux que de familles maternantes »
- Quelle vision aviez-vous du maternage proximal (naissance naturelle, allaitement prolongé, portage, co-dodo, éducation non-violente, couches lavables…) avant de traiter du sujet? Cette vision a-t-elle changé? « Je pensais qu’il s’agissait de parents plutôt « baba cools », vivant en dehors des codes de la société occidentale, telle qu’on en rencontre aux Etats Unis, ou on en voit dans l’excellent film « Away we go », sorti en France l’automne dernier. En fait le mouvement se démocratise, touche toutes les tranches de la société, et il existe autant de maternages proximaux que de familles maternantes. De plus, je ne me doutais pas qu’il y avait des théories si élaborées, dernières les moindres actions du quotidien, quant à l’éducation des enfants. Il existe aujourd’hui des théories pour tout et son contraire, celle-ci peuvent tout à fait se défendre. Je suis convaincue par certains points, moins par d’autres, mais j’encourage à la diversité, à la tolérance et au respect du chemin de chacun. »
- Pourquoi ce choix de titre, le mot « dictature » sonnant comme une véritable prise de position anti-maternage? « Le terme de « maternage intensif » ou de « maternage proximal » n’est pas très significatif, il n’aurait parlé qu’aux personnes averties. Le magazine étant suivi par plus de 2 millions de téléspectateurs, l’idée était de pouvoir intéresser les personnes qui ne s’y connaissent pas forcément, vulgariser un discours très formater, et pouvoir dans le même temps balancer la paroles des mères dans le reportage. Cela dit les titres sont choisis par les responsables des émission, non par les journalistes. »
Outre des billets et commentaires postés un peu partout en réaction au reportage de Nora Awada, une pétition circule également en ligne qui exige d’elle et de l’émission des excuses publiques. Bien sûr, l’objectif de ce billet est de faire avancer le débat, pas de permettre à quelques-un(e)s de se défouler contre une seule personne. Merci de rester constructifs/ves!
27/06/2010 at 18 h 05 min Liens permanent
Merci pour cet interview Ficelle. Je trouve que tu lui as donné une véritable liberté d’expression à travers celle-ci.
Evidemment je n’ai pas vu ce reportage. Je ne sais pas s’il passe sur M6 Replay…
27/06/2010 at 18 h 17 min Liens permanent
Très très bonne idée Ficelle d’être allée interviewer – pour cette reprise…..- Nora Awada (faut bien que ça serve d’avoir des mamans journalistes à la basse cour !) pour qu’elle s’exprime sur son reportage. Si j’ai bien compris, il ne s’agit donc pas d’un reportage qu’elle n’a pas maîtrisé, dont les séquences choisies l’auraient été à son insu, idem pour les commentaires. Je suis surprise qu’elle ait eu l’impression de donner une image ouverte du maternage proximal alors que moi j’avais trouvé ça caricatural et faux. Je suis encore plus surprise qu’elle n’ait pas eu de mauvais retour des familles alors qu’on pourrait croire que les séquences choisies étaient uniquement celles qui montraient des problèmes.
Je continue à penser que le traitement de ce sujet a donné une image négative du maternage « proximal » qui ne peut pas du tout donner envie à des couples « non avertis » de s’intéresser à une autre façon de faire avec ses enfants, à s’ouvrir sur d’autres choix que ceux habituellement dictés.
27/06/2010 at 18 h 42 min Liens permanent
Je n’ai pas vu l’émission de M6, j’ai lu un peu rapidement ton billet (un P’tit Mec bien fatigué réclame sa maman …).
Le pitch de l’émission m’a fait un peu réagir quand même ….. pas très favorablement, il faut le dire ….
Je vais prendre le temps de tout bien lire et digérer !
Merci Ficelle pour ce travail
27/06/2010 at 19 h 07 min Liens permanent
Quelques liens supplémentaires plutôt univoques…
Une critique du reportage publiée par une maman blogueuse http://lepetitmonde.dejulie.over-blog.com/article-52224721.html
Des réactions plutôt négatives (!) sur le forum de M6: http://forum.m6.fr/actu-infos/66-minutes/reaction-reportage-la-dictature-des-bebes-id1240790-page1.html
Si quelqu’un a un lien vers le reportage (il n’est plus dispo sur M6 Replay), ce serait sympa pour celles et ceux qui ne l’ont pas vu.
27/06/2010 at 19 h 43 min Liens permanent
Tes questions sont respectueuses et « constructives ».Je trouve tout de même en lisant les propos de la dame qu’elle ne pousse pas très loin l’autocritique, dommage. Et je suis assez perplexe aussi sur le décalage entre ses commentaires/questions très orientés dans le reportage et le fait qu’elle dise avoir été intéressée par certains aspects du maternage (on ne peut pas dire que cela transparaisse beaucoup)…
27/06/2010 at 19 h 44 min Liens permanent
La question que je me pose c’est : qui a écrit le « pitch » de l’émission ?? Quand je le lis, et qu’ensuite je lis les les réponses de Nora Awada à ton itw, je me demande s’il s’agit de la même chose.
Cette personne à l’air ouverte, respectueuse ….
Le « pitch » (et le titre de l’émission) pose tout de suite la question en terme de « maternage proximal = enfant roi et couple flingué » (je raccourcis volontairement).
Je n’ai pas vu l’émission, je le répète, donc je ne commente pas son contenu, mais il me semble quand même qu’il y a un parti pris négatif dans la présentation.
Qu’en ont pensé les familles et les mamans ayant participé ? Se sont -elles senties « trahies » dans leurs messages ?
27/06/2010 at 19 h 59 min Liens permanent
C’est vrai que j’ai été moi aussi surprise par les réponses pondérées de Nora, peu en adéquation (à mon sens) avec le contenu du reportage… Qui, tout de même n’attaque pas de façon frontale les tenantes du maternage, mais plus par petites touches, comme avec l’emploi récurrent du conditionnel. A sa décharge, c’est un peu ce qu’on peut reprocher à tous les sujets « 66 Minutes »: leur accroche volontairement « sexy » pour mieux vendre l’émission au téléspectateur.
27/06/2010 at 20 h 09 min Liens permanent
Moi j’ai du mal à comprendre pourquoi tu t’es sentie si blessée des attaques sur ce reportage. Si toi tu ne l’as pas trouvé génial non plus, il ne faut pas se sentir attaquée dès qu’on critique le travail d’un journaliste en particulier! Parce que je pense pouvoir dire sans être désobligeante envers toi ou la profession que je respecte complètement, qu’il y en a certains ou certains reportages, papiers etc…, comme dans tous les métiers, qui font du mauvais boulot. Il se trouve en plus que c’est un métier public donc l’objectivité est un graal, donc qui a aussi pour vocation à être critiqué.
Quand un de mes collègues fait du travail pourri et que quelqu’un s’en plaint, je suis triste qu’un collègue entache ma profession… Peut être que je n’ai pas tout lu et qu’il y a eu beaucoup de généralisation sur le travail de cette journaliste et l’ensemble des journalistes…
En tout cas j’aime bien ta démarche de droit de réponse, je trouve ça super sain, et comme d’autres je trouve qu’elle botte en touche et c’est dommage car cela minimise son propos pourtant bien caricatural, genre « ça n’est pas si grave….(bande d’hystériques…) »
27/06/2010 at 21 h 15 min Liens permanent
Ben moi je comprends Ficelle, j’ai la même impression quand ça « tape » sur les instits …!
27/06/2010 at 21 h 18 min Liens permanent
Pâte à crêpe, tu as lu comme moi les critiques hyper premier degré, généralistes et débiles sur les journalistes… Il faut critiquer le travail des journalistes, c’est EVIDENT! Je suis la première à le faire et je ne peux qu’abonder dans ton sens à ce niveau-là. Il n’est pas question de ça ici. Ce qui m’a ulcéré, ce sont les attaques contre toute une profession, sur le plan personnel ET professionnel, dont l’existence me semble pourtant l’un des fondements d’une démocratie. Des attaques et des lieux communs encore plus stupides que ce que peuvent véhiculer certains des papiers/reportages dont on parle aujourd’hui. Nan mais dire que tous les journalistes sont carriéristes et ne s’occupent pas de leurs enfants, tu trouves pas ça DEBILE????
Je pense d’ailleurs que le cœur du problème, autant chez certain(e)s journalistes que chez certaines materneuses, c’est avant tout la méconnaissance de l’autre et le fait que chacun est persuadé d’être dans le vrai, sans reconnaitre à l’autre son droit à faire un autre choix/penser différemment. Alors bien sûr, ce qui suscite les réactions les plus violentes de la part des mamans, c’est le fait que leurs familles/amis puissent s’appuyer sur ce type de sujet pour critiquer leurs méthodes. Et c’est vrai que les mamans sont obligées de « s’armer » contre cela… Voir ici par exemple: http://lesmaterneuses.superforum.fr/petit-manuel-d-auto-defense-a-l-usage-des-materneuses-f26/
Ensuite, la société évolue doucement quand il s’agit de changer radicalement sa vision de l’éducation. On ne peut pas reprocher aux journalistes de ne pas être « a priori » des convaincus/défenseurs du maternage. De même, les materneuses super à fond peuvent comprendre que leurs méthodes peuvent choquer, surprendre, susciter des interrogations. Personne ne détient la vérité. Et sur ces sujets plus que sur beaucoup d’autres, qui ne touchent pas la sphère privée, chacun est on ne peut plus chatouilleux.
28/06/2010 at 8 h 15 min Liens permanent
@ Ficelle, bien sûr que je trouve cela débile, comme toutes les généralisations. Et justement ce que je trouve plus grave, c’est quand ces généralisations sont faites avec la caution de l’information, du travail journalistique. Je trouve cela grave, limite manipulateur et dangereux. Le poids de l’image, de l’écrit de la signature, le vrai, le montré, le caché…
C’est pour cela que face à des critiques sur un travail qui n’est pas spécialement exemplaire, c’est cette mauvaise qualité qu’il faut incriminer, car il y a une responsabilité dans le propos, ce dont la journaliste ici se défausse.
28/06/2010 at 8 h 32 min Liens permanent
Je pense, sans vouloir tirer à boulets rouges sur la journaliste elle-même, qu’il faut raison garder: la chaîne M6 n’est pas réputée pour ses reportages sérieux – je ne dis pas qu’il n’y en a pas… C’est une chaîne qui nous a habitué aux sujets « tendance » voire racoleurs (même chez Zone Interdite ou Capital où ça tourne parfois en boucle sur les milliardaires, les arnaques et les vacances de rêve
). Ce n’est pas là que je m’attendais à avoir une info équilibrée sur le maternage. J’ai été plus gênée par le sujet France 2 d’ailleurs, diffusé pendant le JT à une heure de grande écoute et sensé être plus une « référence »…
28/06/2010 at 9 h 00 min Liens permanent
@Ficelle c’est pour ma part inacceptable de devoir mettre une mention « racoleur, tout ce qui est dit ici n’est pas vrai mais dans le but de vous faire saliver » sur un reportage dit d’information. Je serais journaliste, cela me rendrait dingue. Je ne crois pas que tous les spectateurs ne le prennent pas comme de la vérité brute « ils l’ont dit dans le poste. Pour avoir donné il y a quelques temps des cours sur l’histoire de la musique au cinéma et avoir dérivé sur le pouvoir de l’image, j’avais été effarée du manque de recul des jeunes (17-18ans) qui assistaient à mon cours par rapport à la vérité et à ce qui nous est montré. Oui, je dévie, oui je grossis, oui j’exagère, oui je dramatise…!
C’est pour cela que je n’ai pas la télé d’ailleurs!
28/06/2010 at 10 h 51 min Liens permanent
Merci Ficelle d’avoir fait cette interview. J’ai vu le reportage et je l’ai trouvé tout de même un peu « orienté ».
Par exemple, on a montré le papa de la jeune femme, contre le maternage, et son mari, perplexe, mais personne de son entourage qui la soutient. Or je suis sure qu’il y en a.
Il en ressort une impression bizarre, et cela donne une mauvaise image des mamans maternantes. Il n’y a d’autre part aucune nuance entre allaitement et maternage, ça semble faire partie du package… Je déplore le manque d’explication, mais, c’est vrai qu’M6 est une chaîne de divertissement.
28/06/2010 at 13 h 57 min Liens permanent
Merci de publier ce « droit de réponse ». Je comprend très bien ta réaction, quand j’entend que les bibliothécaires sont des vieilles filles à lunettes rabat-joie, je sort mon vernis à ongles à paillettes
! Je suis effarée qu’il existe une pétition contre cette journaliste, pourquoi pas une lapidation en place publique ? ça valide l’équation maternage proximal=mères hystéros….
28/06/2010 at 16 h 30 min Liens permanent
La pétition n’est pas contre la journaliste mais pour que l’émission face des excuses… Combien sommes-nous à avoir eu un avis négatifs de l’entourage après ce reportage?
ITW interéssante. Merci
28/06/2010 at 19 h 34 min Liens permanent
Je n’ai pas la télé, je n’ai donc pas vu les reportages dont tu parles, mais je trouve l’initiative d’interroger la journaliste vraiment louable, et c’est dommage que seule une des trois contactées ait pris la peine de te répondre. Les réponses de Nora Awada permettent de prendre conscience du fait que le commanditaire du reportage oriente forcément son propos en fonction de l’audience visée. Pour avoir longtemps « consommé » les reportages d’M6, j’imagine sans mal que le sujet a traité de façon un peu caricaturale… Insérer une pointe de débat, d’engueulades, de petites allusions ironiques, c’est une recette approuvée par M6
C’est juste dommage que tout le monde ne soit pas capable d’avoir le recul nécessaire par rapport à ce type d’émission, que je qualifie plus de divertissement que d’information.
En ce qui concerne le maternage, je suis une non-pratiquante mais passionnée par cette tendance. Ça a commencé pendant ma grossesse, quand je me suis interrogée sur les couches lavables. Puis pendant ma courte période d’allaitement. J’ai découvert cet univers avec beaucoup d’intérêt. Mais je dois reconnaître que dans beaucoup de cas, le choix de ce mode d’éducation semble s’accompagner d’un mépris pour ceux qui en ont choisi un autre, et qu’à force de lire entre les lignes que je n’étais pas une mère idéale, j’ai fini par me sentir attaquée et, partant, à commencer à me méfier de ces idées d’éducation alternative. En cela, je trouve que les maternantes militantes desservent leur cause plutôt qu’elles ne la soutiennent. Mais c’est d’ailleurs le cas de tous les « intégrismes », dont l’obscurantisme finit par desservir la cause initialement défendue. Je déteste le prosélytisme et je trouve malheureusement trop rares les gens qui, comme toi, estiment qu’il n’existe pas UNE bonne façon de faire qui rend toutes les autres méprisables.
Désolée pour le pavé, mais il n’y a pas beaucoup d’autres endroits sur internet où je me sens autorisée à donner mon sentiment sur la question sans redouter le lynchage qui s’en suivra ^^
28/06/2010 at 20 h 00 min Liens permanent
@Clot, en l’occurence, ce reportage faisait partie d’une émission classée dans « information » sur le site d’M6 et qui propose de faire le tour de l’actualité, pas à la rubrique divertissement…
je ne vois pas pourquoi en tant que spectatrice je devrais modérer l’info qui est donnée par des journalistes parce que c’est M6, donc, divertissement….
Cela me choque un peu ce propos, il y a de l’info sérieuse vraie et de l’info moins sérieuse pas vraie, dont on est tous au courant qu’il faut la prendre avec des pincettes, selon la chaîne, l’horaire et quels autres critères alors?
28/06/2010 at 20 h 17 min Liens permanent
@ Pâte à crêpe, quand tu parles du manque de recul des ados face aux images, tu n’as pas tort… Même Manu est tombée dans le panneau (ou nous le fait croire…): http://www.lespenseesdemanu.com/archive/2010/06/23/maternitude-ou-pas.html
Et je sais ce que je regarde! (Pas une grande œuvre télévisuelle, héhéhé…)
Voilà pourquoi l’éducation à l’image est importante. Pour cela, il faut savoir identifier le degré de sérieux du support et clairement non, ça ne me choque pas autant que toi qu’il existe des degré de sérieux… Ce n’est pas parce qu’il y a marqué « info » que c’est une info fiable et objective (quel que soit le média, télé, radio, internet, journal papier. C’est à chacun de savoir faire la part des choses.
@ Sophie et Béatrice, oui, ça énerve ces généralités… ça énerve vraiment beaucoup! D’ailleurs, je classe ceux qui généralisent dans la même case que ceux qu’ils critiquent: celle des benêts!
@ Clot, merci pour ton com’! Moi aussi je consomme M6 (sans parfois beaucoup de modération)… D’ailleurs je suis présentement en train de regarder « L’amour est dans le pré »
Je trouve quant à moi les théories des maternantes passionnantes et pratiquent quelques-unes de ces méthodes avec mes petits. Il y a toujours des choses à trouver chez les plus extrêmes d’entre elles, et leur militantisme est à mon sens une auto-défense souvent légitime (la plupart du temps) face aux critiques injustifiées dont elles sont les cibles…
28/06/2010 at 21 h 08 min Liens permanent
C’est très bien ce droit de réponse, mais bon, j’en pense pas moins sur la qualité très médiocre de son travail et ne lui trouve pas d’excuses parce qu’elle bosse sur M6 (et pas au Monde)…
Ficelle, j’ai toujours du mal à comprendre pourquoi tu te sens « personnellement » visée par les critiques qu’on fait de façon général au sujet de journalistes peu scrupuleux…
Perso, je suis attachée de presse ET/OU fonctionnaire, et je supporte très bien la critique… Tu as d’ailleurs déjà eu des propos peu sympas pour les communiquants me semble-t-il… mais c’est pas grave, à mon sens, y a des choses bien plus injustes dans la vie que de petites remarques stéréotypées sur les uns ou les autres.
28/06/2010 at 22 h 05 min Liens permanent
faute de temps je n’ai pas pu regarder le reportage à temps sur M6replay, j’avais d’autres émissions nettement plus culturelles à regarder en priorité (genre l’Amour est dans le pré, au hasard ! hu hu hu) mais j’adhère totalement aux propos de Béatrice : entre le pitch de l’émission, les commentaires que j’ai pu lire à ce propos chez la Poule Pondeuse et ton ITW, on peine à croire qu’il s’agit du même reportage !
Quant aux critiques débiles et faciles sur « les journalistes », moi-même ça me gonfle et pourtant je n’ai aucun lien avec cette profession, je comprends ton ras le bol !
29/06/2010 at 10 h 11 min Liens permanent
Je voudrais répondre à Clot que l’on peut être militante sans être extrêmiste
Personnellement quand j’emploie le terme « maternage proximale », je le met souvent entre guillemet parce que finalement cela veut dire quoi?
J’ai beaucoup d’amies dites utilisant une éducation alternative et pourtant chacune de nous faisont des choix différents, certaines cododotent d’autre non, certaines allaitent et d’autre non,…
Pour moi une bonne éducation est une éducation qui prend en compte les besoins de chaque membre de la famille, enfants comme parents. Une éducation qui fait avec les limites de chacun.
J’ai aussi des amies quiu sont très dans le « classique » et je ne les fais pas culpabiliser pour autant à chaque fois que je les vois.
Nous avons pris des chemins différents suite à tout un tas de paramètre et je n’oublie jamais qu’avant d’avoir des enfants pour moi l’allaitement c’était « dégueu »… Comme quoi on évolu tous
Moi, je milite pour qu’il y ait plus de vrais informations. Qu’on arrête par exemple de dire que de dormir avec son enfants, c’est plus dangereux que dans un lit séparer. Il y a des règles du sommeil quand l’enfant est dans son lit. Il en est de même quand on partage le même lit. Qu’on arrête aussi de dire que passer un certain âge allaiter ne sert à rien,…
Informer pour laisser choisir le parent en connaissance de cause.
Bien sûr dans chaque milieu il y a les tolérants et ceux qui ne le sont pas… Pouvons-nous y faire grand chose? Oui peut-être pour les prochaines générations en léguant la tolérance à nos enfants.
29/06/2010 at 13 h 12 min Liens permanent
Quelle bonne idée de creuser un peu plus loin et de l’interviewer ! Moi j’avoue, je me suis juste lâchée sur mon blog
Samedi dernier j’ai regardé sur W9 l’émission Enquête d’Action, il me semble, sur les accouchements à domicile et même topo… On ne montrait que des familles qui prenaient vraiment des risques (AAD de jumeaux sans assistance de sage-femme, le cas de la « fausse sage-femme »)… C’est vraiment un sujet vendeur en ce moment. A quand un reportage en faveur du maternage ?
29/06/2010 at 13 h 49 min Liens permanent
Je suis d’accord sur le fait qu’il manque une info de qualité et objective sur le maternage et ses divers variantes… A part peut être chez La Poule
Déjà réussi à placer les couches lavables, le portage et l’allaitement!
Je ne me l’explique que difficilement, d’où le souhait de faire ce billet, qui malheureusement ne répond finalement pas à cette question, de par le décalage en effet entre contenu du sujet d’M6 et les réponses de Nora. Mes deux hypothèses sont les suivantes:
- il s’agit d’un thème (l’éducation que l’on donne à nos enfants) très clivant, qui implique presque toutes les femmes, journalistes ou pas. Difficiles donc pour ces dernières de faire abstraction de leur propre ressenti – j’en suis un exemple vivant – positif ou négatif. L’objectivité est un idéal bien difficile (impossible?) à atteindre alors dans ce cas là, c’est encore plus dur: le subjectif se glissera nécessairement dans le choix du sujet, de l’angle, des intervenants, du commentaire/analyse etc. Presque impossible d’y échapper. Les journalistes femmes ayant materné seront donc plus positives, les autres moins.
- il s’agit de sujets sur lesquels scientifiques et professionnels ne sont pas d’accord entre eux. Qui n’a pas une mère ou une belle-mère, un pédiatre ou un psy, n’ayant pas d’avis sur le sujet? Et un différent de surcroît? Normal, ça change tous les 10 ans… Qui détient la vérité? Nul ne le sait, c’est pourquoi chacun élève ses gosses comme il peut, comme il le sent.
Bref, je crois que ces thématiques brassent autant de préjugés/références culturelles que de « bonnes » choses et qu’il est difficile pour un observateur (journaliste ou pas) d’être impartial… J’espère que ça viendra. Ce n’est pas faute de proposer des reportages sur le sujet
29/06/2010 at 20 h 04 min Liens permanent
bonjour à toutes
Je suis la maman en question qui à créer cette pétition
je tiens tout d’abord à dire que cette pétition n’est pas du tout « contre » la journaliste mais contre 66 minutes déjà qui à accepter la diffusion mais aussi et surtout contre le reportage lui même et oui madame Awada n’est pas le centre du monde.
Je déplore (et ne suis pas la seule) la qualité du reportage qui est faux sur certains points notamment sur le cododo qui favoriserait la mort subite du nourrisson alors que (si la journaliste dans ce cas précis car c’est tout de même sont travaille non?) justement! Le cododo le limite et c’est scientifiquement prouvé quand même…. Je déplore également les voix off qui on ne peut le nier, jugent les parents (on entend à plusieurs reprises « enfant roi » quel rapport avec le maternage??) et puis l’allaitement quand Stéphanie annonce qu’elle se sert du lait maternel pour soigner les petits bobos du quotidien (bah oui les « il parait que l’allaitement maternelle… » alors que le lait maternelle est bien meilleur pour bébé et ça aussi c’est prouvé scientifiquement, même les mamans non maternante le dit!)… De plus la soit disant psychologue et pédopsychiatre, Myriam Szejer n’a pas non plus un avis neutre sur la question!!
J’ai appelé 66 minutes et envoyé un mail comme quoi nous désirons des excuses publique car le reportage n’a pas été « neutre » et nous ne l’avons pas eu donc j’ai exécuté ce que j’avais dit, cela ne changera surement rien et nous les aurons peut être jamais maintenant ce n’est pas normal qu’on fasse un reportage pas neutre surtout sur ce sujet! Contrairement à ce que pense cette journaliste nous ne désirons pas du moins moi, un reportage à la gloire du maternage nous attendons juste un reportage neutre avec les avantages réel, les bienfait et les inconvénients « exact! » j’aimerai un reportage dans lequel nous parlons du manque de formation des auxiliaire et aide soignante sur l’allaitement, un reportage avec les vrais problémes!!
Nora Awada se plains des retours qu’elle a eu aprés l’émission mais pense-t-elle à nous?? Pense t-elle aux regards que nous avons maintenant??? non!
Pour finir et revenir à la pétition, un journaliste à signé et à commenté en disant que c’était un bon reportage mais ciblé en exemple il prend le zoom sur le bébé qui pleure alors que la maman essaie d’apprendre à nouer l’écharpe de portage… c’est neutre ça?? De plus elle dit que ce qui lui importe c’est la vision qu’on les mamans qui ont témoigné, dite lui que stéphanie à signer la pétition…. Elle dit également que j’ai détourné ces propos, au départ je ne l’ai pas cité c’est exact maintenant elle peut aller voir si elle le désire ce sont ces mots qui sont cité dans la pétition…
En conclusion je dirais que j’ai moi même participé à l’émission de JL Delarue « toute une histoire » le 28 mai dernier et même si je n’ai pas été trés comprise j’ai été écouté et j’ai peu à peu de chose prés me défendre… Là nous n’avons rien à dire et pour finir des mamans non maternante on signé la pétition car elles ont été choquée?? Va t-on se laisser marcher sur les pieds encore longtemps sans rien dire?? Non!!
merci de m’avoir lu
pauline chopinpauline@hotmail.fr
29/06/2010 at 20 h 05 min Liens permanent
un grand merci à ficelle pour ce débat que j’aimerai constructif!!
29/06/2010 at 21 h 38 min Liens permanent
@ Pauline, contente que tu sois arrivée jusqu’ici! Je comprends ton agacement même si, très honnêtement, je trouve ta démarche un peu extrême. Je suis d’accord avec un certain nombre de critiques que tu formules, mais, comme Sophie, je crois que la pétition fait passer (une fois de plus?) les materneuses pour des excitées… Alors que ce ne sont, il est vrai, que des mamans soucieuses de donner ce qui leur semble le meilleur à leurs enfants. Ton action a néanmoins le mérite de soulever le débat… Merci à toi aussi
Par ailleurs, je sais que Nora nous lis. Je regrette qu’elle ne participe pas plus au débat…
29/06/2010 at 21 h 55 min Liens permanent
@ficelle je comprends qu’on puisse trouver la démarche extréme car elle l’ai! Mais je le fais car malheureusement on ne peut rien faire d’autres!!! Par contre ce qui fait passer les materneuses pour des excités je pense que c’est les réactions individuel j’ai envoyé un message à Nora Awada qui je pense n’était pas insultant!! Maintenant, il faut remettre les choses en place: Nous, maman maternante sommes le plus souvent jugé par notre famille, amis, proches et inconnu par nos choix et mode de vie…. Malheureusement nous avons rarement la possibilité de nous exprimer alors ce genre de reportage nous blesse d’autant plus que nous sommes à fleur de peau. C’est comme jeter bout de viande à des chiens qui meurent de faim! On ne peut laisser passer ça! (pas très classe la comparaison mais je n’ai que ça dans la tête) certains le mord et vont se recoucher d’autres s’acharnent…. Je fais une pétition toute simple qui ne servira surement à rien… Mais j’aurai tenu bon et je n’insulte personne, la liberté d’expression et là pour ça…. Le maternage est pour moi synonyme de respect: respect de l’enfant (allaitement, accouchement….) des parents et de leurs choix…. le respect des autres car je ne juge pas du tout les parents non maternant! Mais ce reportage est un terrible manque de respect et on ne peut en vouloir à ces mamans qui se battent tout les jours pour le respect de péter un plomb à la vue de tant de jugement dans les médias
30/06/2010 at 13 h 31 min Liens permanent
J’ai essayé de trouver des extraits du reportage sur Youtube….rien. Il sera peut-être rediffusé cet été………..;-(
@ Cali, Je viens de regarder le reportage de W9 et alors pour le coup je le trouve très bien, faisant des comparaisons, en allant un peu plus loin que l’objectif de la caméra. La maman des jumeaux est clairement baba-cool à fond dans son truc (et c’est son droit le plus strict) alors évidemment on ne peut pas s’attendre à ce qu’elle fasse les choses « normalement » en évitant les risques. Le reportage montre différentes démarches d’accouchement, les risques etc, le présentateur reprend cela avec l’invité.
J’ai trouvé le reportage constructif (et là je fais le lien avec le sujet du maternage proximal !) : ce que disent les personnes filmées n’est pas « pondéré » constamment par des commentaires off remettant en cause leurs propos ou des interviews de personnes « anti ».
Bon pour en revenir à Mme Awada (j’ai lu un peu les blogs et le forum m6 – pas un seul commentaire positif) : comment se fait-il qu’elle ne se remette pas un peu en question après tous ces commentaires de femmes qui se sentent insultées par ce reportage ? Si tant se sentent blessées par la façon dont on a présenté cette « nouvelle » manière de s’occuper de ses enfants, c’est peut-être bien un tout petit peu parce que c’était blessant, non ?
@ Julie, Pareil pour moi « maternage proximal » ça veut dire tellement de choses, les généralisations sont d’autant plus désagréables. Personnellement je ne « pratique » pas (vocabulaire religieux, attention, le sectarisme me guette !!) le package complet (+ vocabulaire commercial !!). Je dirais que même moi qui suis « pro » maternage proximal je n’adhère pas à toutes les pratiques qui s’y rattachent, mais je respecte fondamentalement les famillles qui fond ces choix (et les assument !).
Toutes les mères pensent que leur façon de s’occuper de leur enfant est la meilleure, c’est pourquoi quand on dit aux mères « classiques » que le maternage proximal est mieux, elles sont blessées, quand on dit aux mères « maternantes » que ce qu’elles font c’est mauvais, elles sont blessées.
30/06/2010 at 16 h 07 min Liens permanent
Pour ma part je trouve l’idée du droit de réponse super mais en l’occurrence le décalage entre le reportage et l’interview me laisse perplexe et sur ma faim. Limite j’ai l’impression d’un dédoublement de personnalité. Mais la pétition vraiment c’est too much je trouve, il me semble que c’est beaucoup d’énergie et d’importance pour ce que c’est. Et j’en ai un peu ma claque de ces catégories (forcément opposées) dans lesquelles on essaie de nous ranger….
30/06/2010 at 17 h 10 min Liens permanent
Je n’ai pas vu les émissions citées, j’ai entendu parler de celle de M6 par quelqu’un qui était vexée qu’on ait utilisé des images de son blog sans qu’on la contacte au préalable.
http://maternage-proximal.blogspot.com/2010/06/m666-aka-la-grosse-amalgame.html
Personnellement je ne comprends pas d’où les gens tiennent que lorsqu’on « materne proximalement » son enfant, on ne lui pose pas de limite. Et aussi ces réflexions sur le fait qu’un enfant qui aurait été « couvé » étant petit ne saurait pas être indépendant plus tard.
01/07/2010 at 10 h 12 min Liens permanent
A voir les réponses de la journaliste, on peut se poser la question de savoir si elle a regardé son reportage une fois monté et commenté !! Bon au-delà de ça, je trouve aussi la pétition exagérée et à contre-emploi ! Je trouve que ça dessert la cause des mamans dites « maternantes ». Comme la Poule, je suis un peu saoulée de ces groupes dans lesquels on doit se ranger pour pouvoir exister !! Personnellement, quand j’ai eu mon premier enfant en 2001, on ne parlait pas de maternage proximal et personne ne se revendiquait « maternante » (disons que ça existait mais ça restait discret et marginal). Pourtant, moi, mes soeurs, belles-soeurs et la plupart de mes amies, nous avons allaité nos bébés, les avons fait dormir tout près de nous dans de petits berceaux, ne les laissions pas pleurer et les prenions dans nos bras. Nous les portions, certes pas en écharpe ou en porte-bébé physiologiques, mais en porte-bébé quand même. Certaines avaient déjà des couches lavables, d’autres s’y sont mis plus tard. Nous avons toutes tentées de respecter nos enfants et quasi personne ne donne de fessées… Bref, pourtant aucune de nous ne s’est dit « maternante », juste des mamans aimant leurs bébés et les élevant du mieux possible… Et puis pourquoi se focaliser sur ce reportage. Franchement, perso avant lui, je n’avais jamais entendu parler du 66 minutes d’M6…. Je suis d’accord pour l’avoir vu qu’il manque d’objectivité, mais bon de là à se sentir blessée et d’exiger des excuses. Ca me dépasse… Soyez au-dessus de ça…
01/07/2010 at 12 h 47 min Liens permanent
Je trouve qu’on n’est pas obligé de se ranger dans un groupe ou un autre, mais bon là on parle avec ce nouveau terme de maternage proximal (comme tu dis Suzie, s’occuper de son enfant en respectant au maximum ses besoins, ça s’est toujours fait – c’est sans doute plus diffusé actuellement), alors on peut voir si on se trouve en accord avec ses « codes ». Cela dit, je trouve que c’est vraiment flou ça le « maternage proximal » ; je viens d’aller sur le site des Materneuses et ça m’a quasi fait froid dans le dos……… et j’ai plus du tout eu l’impression « d’en faire partie »…… j’ai même eu un sentiment de rejet (comme doivent l’avoir celles qui en ont assez qu’on leur cause d’allaitement)
01/07/2010 at 14 h 52 min Liens permanent
Le forum des materneuses http://lesmaterneuses.superforum.fr/forum.htm n’a pas vocation à refléter l’avis du plus grand nombre… C’est un forum de mamans sur la même longueur d’ondes (pas forcément la mienne, ça dépend des sujets…) qui se retrouvent entre elles – il faut d’ailleurs être parrainée ou expliquer ses motivations pour pouvoir participer aux discussions. J’apprécie personnellement d’y trouver des infos intéressantes, des liens sympa. En revanche, c’est vrai, de temps en temps, le manque d’empathie et de tolérance exprimé dans certaines interventions me laissent un peu perplexe…
02/07/2010 at 10 h 03 min Liens permanent
Salut ! 8 jours après, je n’ai pas pu voir le reportage « La dictature… » car il n’était plus disponible sur M6
. J’ai un peu de peine avec le fait de mettre des étiquette sur tout, mais je me considérerais comme « maternante », mais je ne me reconnais que peu dans ces clichés qu’on véhicule, et qui sont souvent déconnectés de tout contexte, ce qui n’aide pas à informer les gens (et tout le monde s’a pas forcément envie de s’informer sur le sujet!) qui y vont toujours de leur petit commentaire.
D’ailleurs, je me rends compte que le maternage évolue vite et que des mères que je connais et DITES maternantes des années 80-90 ( »moi je suis une mère poule », etc) sont surprises de ma façon de procéder: je vais très loin, à leurs yeux, alors que pour moi (cododo partiel, allaitement qui se poursuit après un an, portage écharpe et porte-bb physio, diversification au rythme du bb, ne pas laisser pleurer la nuit etc) c’est juste un bon équilibre, sans extémisme et en accord avec ma vision des choses et les besoins de bb.
Je me réjouis de ton prochain billet, car j’allaite et bosse depuis 9 mois.
02/07/2010 at 13 h 13 min Liens permanent
A ben tant mieux, ça me motive pour m’y mettre!
02/07/2010 at 16 h 07 min Liens permanent
http://www.milkmemos.com/
il me semble que tu aimes lire, alors…
Moi j’ai dévoré ce bouquin assez original et qui se lit vite durant mes trajets au boulot. Mélange de vécu et de conseils.Très anglo-saxon, sympa
07/07/2010 at 6 h 32 min Liens permanent
Quelques mamans (dont une qui a participé au reportage d’M6) ont voulu réagir en faisant cette petite vidéo http://www.youtube.com/watch?v=39-iv6eK7Mo&feature=youtube_gdata
Merci à Cali (je l’ai trouvé sur ton blog…)
13/08/2010 at 12 h 38 min Liens permanent
Bonjour,
Je réagis à un des commentaires. Je suis la maman Stéphanie, maman de Maxim et d’Abigaïl. D’abord, ils se sont trompés sur mon âge, j’ai 34 ans, pas 36. Même si ce n’est pas « grave », cela reflète le reste du reportage…
Si, si, Nora a reçu des remarques de notre part, l’expression de notre mécontentement, l’injustice, la trahison ressentie. Je n’ai jamais eu de réponses de sa part, d’ailleurs… Le choix des séquences a clairement été fait pour répondre au titre « La dictature des bébés » ou bien, le titre a très bien été choisi par la production en fonction des scènes sélectionnées chez nous… Les commentaires sont … accablants. Nora m’avait d’ailleurs demandé par mail une précision sur les couches lavables, pour savoir économiquement si cela était vraiment pertinent. Je lui ai communiqué l’étude financière comparative largement en faveur des couches lavables ce qu’elle a « résumé » en une phrase : « Prête à tous les sacrifices, Stéphanie a choisi les couches lavables !! »" Du grand n’importe quoi !! et j’en passe et des meilleures.. Toutes les interventions de mon homme ou de mon père ou de ma belle-mère (qui disait que si elle devait avoir un bébé aujourd’hui, elle ferait pareil !!), tout cela a été tronqué ! Voilà.
13/08/2010 at 16 h 04 min Liens permanent
Merci Stéphanie pour ton message. Je ne doute pas que l’ambiance soit à la suspicion face aux maternantes et je le déplore. Je suis désolée que ce sujet ait été traité de façon aussi caricaturale et que les réponses de Nora ne collent que si peux à ce que nous avons pu voir. Fort heureusement, je suis sûre que ces sujets brûlants sont loin d’être enterrés et il y a fort à parier que ta façon de faire sera la norme d’ici quelques années. En espérant de la même manière que cette norme ne contraindra pas les mamans faisant des choix différents.