Commentaires sur : Elisabeth Badinter, victime de son plan média?

Par : Les journalistes, tous anti-maternage? » Le Feuilleton de Ficelle

Les journalistes, tous anti-maternage? » Le Feuilleton de Ficelle — Sun, 27 Jun 2010 15:58:59 +0000

[...] mère et l’éloigner d’un monde du travail en crise. Sur le contenu de l’ouvrage, je me suis déjà exprimée. C’est aujourd’hui sur le traitement qu’ont réservé les journalistes télé [...]

Par : Ficelle

Ficelle — Tue, 06 Apr 2010 06:11:27 +0000

@ Clemys, au contraire j’ai pas mal entendu les médias ramener son travail à ceux de ses prédécesseurs qui ont eu un peu la même démarche… Dont un qui s’est fait passer pour un travailleur turc/noir je ne sais plus…
@ Béatrice, quand je te dis que le plan média était ficelé du tonnerre…

Par : Béatrice

Béatrice — Mon, 05 Apr 2010 19:55:40 +0000

Bon, ben j’ai pratiquement terminé le bouquin (comme tu le dis, pas trop épais, fluide,et passionnant), et je ne suis pas loin de partager l’avis de La Poule « bonne controverse de mauvaise foi ». Comment ce bouquin a-t-il pu faire un buzz (pardon, un ramdam ) pareil ??
Mais peut être suis-je suffisamment sûre de mes choix pour lire tout ça sans bondir ….

Par : Clemys

Clemys — Sat, 03 Apr 2010 20:40:42 +0000

A propos d’Aubenas, toi qui es journaliste, tu pourrais m’expliquer pourquoi personne ne lui demande si elle s’est « inspiré » de ce bouquin « L’Amérique pauvre », celui d’une journaliste qui a eu exactement la même démarche mais il y a 5 ans et aux US… ( http://www.amazon.fr/LAm%C3%A9rique-pauvre-B-Ehrenreich/dp/2246650712 )
ça n’enlève rien à son travail, ni à son propos, mais juste rendre à César ce qui lui appartient si l’idée originelle n’est pas d’elle…

Par : Ficelle

Ficelle — Fri, 19 Mar 2010 17:20:30 +0000

Il ne laisse personne indifférent, et c’est aussi ça qui est bien… Merci d’être venue jusqu’ici Ségolène!

Par : Segolene

Segolene — Fri, 19 Mar 2010 12:06:04 +0000

Très bonne analyse, merci beaucoup! Je crois qu’une limite (ou un intérêt ?) du livre c’est qu’il renforce les positions de chacune, notamment sur l’allaitement : celle qui n’a pas allaité se sent justifiée dans son choix et soutenue. Et celle qui allaite est tellement énervée par ce qui est dit dans le bouquin que cela renforce son projet d’allaitement ! Au final donc un livre qui divise ET motive.

Par : Ficelle

Ficelle — Tue, 09 Mar 2010 21:14:13 +0000

Oui, je l’ai aussi… Mon budget livres a explosé ces derniers mois! Je te fais d’abord passer le bouquin d’EB, parce que mon homme est en train de lire le livre d’Aubenas. Même s’il a pour consigne de lire D’ABORD (y a plus qu’urgence) « J’accouche bientôt et j’ai peur de la douleur » dont la Poule parle ici http://www.poule-pondeuse.fr/2009/12/01/jaccouche-bientot-et-jai-peur-de-la-douleur/ et qui est franchement très bien. Il m’a redonné confiance et m’a bien reboostée pour vivre cet accouchement du mieux que je pourrai…
Sur Aubenas, j’ai beaucoup apprécié la démarche et l’écriture. Evidemment, elle fait état d’une réalité sur laquelle nous citoyens lambda avons peu de prise, mais il est toujours bon de mettre en lumière des situations difficiles dont les médias traditionnels ne donnent qu’une vision larmoyante et tronquée, voire plus de vision du tout. La précarité sur le sol français, ça fait plus vraiment vendre du papier…

Par : Béatrice

Béatrice — Tue, 09 Mar 2010 17:56:56 +0000

C’est bien que tu parles du bouquin de Florence Aubenas. J’ai lu 2/3 itw, ça fait froid dans le dos …. Je le lirais bien celui là aussi (tu l’as ? On peut utiliser le canal « ta voisine du haut » pour faire passer les bouquins d’ailleurs !!)

Par : Ficelle

Ficelle — Tue, 09 Mar 2010 09:21:29 +0000

@ Stéphanie, le buzz passe, mais la réflexion que nous avons toutes menée, elle, reste. Je trouve extrêmement constructives toutes les réactions qu’a suscité le bouquin (même quand clairement, il n’avait pas été lu…), surtout les réactions de femmes d’aujourd’hui, qui composent avec leur vie de mère (allaitante ou pas) et leur vie de femme (comme si on n’était pas femme en étant mère… mais bon, hein, on va pas chipoter) une existence qui leur ressemble. Dans le meilleur des cas. Parce qu’il ne faut pas se voiler la face, nombre de femmes aujourd’hui (la majorité?) doivent « jongler » plus que « choisir », « assumer » plus que « profiter » de cette double vie (la fameuse « double journée »). Espérons que, comme le bouquin de Florence Aubenas d’ailleurs (que je recommande chaudement!!), cette réflexion découle sur des choses concrètes. Mais je crois que l’évolution des mentalités a ce pouvoir.
@ Gaëlle, je trouve en effet qu’en France on est bien loin encore de la tyrannie du naturalisme. A moins que comme moi, toutes les jeunes mères aient lu la collection Jouvence in extenso (de Claude-Suzanne Didierjean-Jouveau de LLL en passant par les préceptes de communication non-violente ou les conseils Montessoriens de Catherine Dumonteil-Kremer…). J’ai aimé au contraire de toi cette mise en perspective occidentale et je trouve enrichissant le fait de rappeler ce qui se fait à côté.
@ La Mère joie, c’est vrai qu’elle aurait pu être plus rigoureuse dans sa démonstration, aller plus au fond des choses. Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il s’agit d’une thèse, d’un plaidoyer, mais cela ne me dérange pas. En revanche, j’aurais également apprécié qu’elle s’explique sur ses motivations et qu’elle évoque son propre parcours de mère.

Par : La Mère Joie

La Mère Joie — Tue, 09 Mar 2010 08:53:26 +0000

@ Stéphanie : Totalement (analyse de Ficelle très intéressante d’ailleurs). Personnellement, j’ai choisi de mettre en évidence l’approche épistémique de Badinter et le côté brouillon, mal articulé du livre.

@ Gaëlle : Pourquoi a-t-il été ressenti si différemment ? Parce qu’entre autres le livre n’est pas clair. Même sur les questions cruciales non abordées et qui ont été soulevées maintes fois par les lectrices, elle aurait pu expliquer l’orientation de son bouquin. Elle n’était pas obligée d’écrire sur « tout », elle pouvait effectivement se concentrer sur certains points mais expliquer sa démarche aurait été un grand plus.

Par : Gaëlle

Gaëlle — Mon, 08 Mar 2010 21:24:12 +0000

J’aime bien ton compte-rendu et tes réactions. J’ai également lu le livre (j’en avais parlé sur mon blog le 13 février). Ce qui m’a beaucoup surprise, c’est de voir que les propos d’EB avaient été reçus et ressentis de façon si différente (et parfois opposée) par les femmes. Certaines ont surtout retenu l’importance qu’elle accorde à la diversité des choix et des désirs féminins, d’autres se sont focalisées sur ce qu’elle appelle les oukases des ayatollah de l’allaitement, d’autres encore sur la tyrannie du naturalisme.
Sinon, je suis tout à fait d’accord avec toi lorsque tu écris qu’elle aurait dû évoquer des choses aussi cruciales que le rôle du père, les désirs parfois contradictoires des femmes, le monde du travail, etc.
PS : je voudrais juste signaler que son dernier chapitre consacré « au cas à part des femmes françaises » explique que ce qu’elle dénonce dans son livre n’est pas vraiment très prégnant en France et que pour le moment, celles-ci n’en fait qu’à leur tête . En fait, moi, j’aurais aimé un livre consacré « que » aux femmes françaises !!!

Par : Stéphanie

Stéphanie — Mon, 08 Mar 2010 20:43:44 +0000

Merci pour cette analyse, elle apporte un regard différent de celle de la Mère Joie je trouve.
Ca a de toute évidence fait un gros buzz, je me demande s’il restera uniquement médiatique ou si un changement dans la société va s’en faire sentir…

Par : Contreblog // Espace libre :: Esprit créatif (et vice versa)

Contreblog // Espace libre :: Esprit créatif (et vice versa) — Mon, 08 Mar 2010 20:39:24 +0000

Badinter a-t-elle raison ?…

La question est de savoir si l’on est obligé de choisir entre son enfant et soi même (que se soit ses loisirs, son travail, son sommeil…)….

Par : Ficelle

Ficelle — Mon, 08 Mar 2010 19:35:36 +0000

Deux nouvelles réactions: celle de 10lunes http://10lunes.canalblog.com/archives/2010/03/08/17160700.html et celle d’Eco-sapiens http://www.eco-sapiens.com/blog/la-femme-l%E2%80%99ecologie-et-l%E2%80%99alienation/

Par : Ficelle

Ficelle — Mon, 08 Mar 2010 19:34:39 +0000

@ La mère joie, je pense que c’est le décalage générationnel qui crée cela et potentiellement, l’amer sentiment d’EB que les femmes de 30 ans aujourd’hui (peut-être a-t-elle une fille de cet âge?) sont en train de participer inconsciemment à la déconstruction des avancées durement gagnées au fil des années de militantisme de leurs mères pour s’émanciper de la domination masculine…
@ La Poule, je ne sais pas si c’est un coup médiatique de mauvaise foi pour faire vendre, mais en tout cas, les thèmes de l’allaitement ou des couches ont eu le mérite d’apporter une grande visibilité au bouquin, dont le contenu ensuite est bien différent. dans ce battage, quelle est la part de la com’ Flammarion, quelle est la part d’emballement médiatique ultra premier degré? Je ne sais… En tout cas, EB a joué le jeu, au risque de simplifier son discours à l’extrême.
@ Sabine, même chez moi, où mon mari participe beaucoup (cuisine, vaisselle, récurage des WC, descente de la poubelle etc…), ce n’est clairement pas lui qui prend la plus grosse part dans les soins aux enfants (le deuxième est bientôt là…). J’ai décidé de repasser à mi-temps au moins un an, de son côté mon mari a été tout étonné quand je lui ai demandé si cette initiative l’avait ne serait-ce qu’effleuré…
@ Béatrice, je te l’envoie si tu veux (redonne-moi ton adresse par mail).

Par : Béatrice

Béatrice — Mon, 08 Mar 2010 19:03:11 +0000

Bon, va peut être quand même falloir que je le lise pour me faire mon idée moi
En attendant, je file chez la Mère Joie lire son avis !

Par : sabine

sabine — Mon, 08 Mar 2010 17:38:49 +0000

je ne trouve pas ton billet fouilli? je n’ai pas encore lu le livre, je me sens moins légitime pour commenter. Là où je suis d’accord avec toi c’est quand tu dis que la mère n’est parfois pas très aidée, qu’elle soit au foyer ou au travail. Je me sens souvent assez seule alors que mon mari est impliqué dans l’éducation des enfants et qu’il s’en occupe vraiment bcp (ma belle mère n’en revient pas!). mais à chaque souci c’est à la maman vers la maman que l’on se tourne et je trouve cela lourd à porter. bon, faut que je le lise mon comm’ sera peut-être moins fouilli

Par : La poule pondeuse

La poule pondeuse — Mon, 08 Mar 2010 17:31:17 +0000

Je pense aussi qu’il n’y a rien de tel qu’une bonne controverse de mauvaise foi pour faire parler de son livre, et ça a bien réussi ! Moi j’attends de le lire pour donner mon avis mais ton compte-rendu me conforte dans l’impression que j’avais.

Par : La Mère Joie

La Mère Joie — Mon, 08 Mar 2010 16:52:09 +0000

Tu réagis plus vite que la buse (petit proverbe de mon cru) !
INCOMPRISE, tu as lâché le mot ! C’est exactement le sentiment que j’ai eu en observant les réactions parfois épidermiques envers son discours.
Et pour cette raison je pense que Baba (à force de parler d’elle je deviens intime) a raté le coche « pédagogiquement ».